MOONY ET LES CARTES DIVINATOIRES LENORMAND
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 Reduction théosophique

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Moony
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MessageSujet: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyLun 10 Oct 2005 - 9:23

Son but est d'ajouter une carte supplémentaire donnant une vibration individuelle au jeu; resultant de la somme de toutes les cartes, c'est l'essence du tirage, puisqu'elle synthétise et concerne l'energie de toutes les autres.

Elle devient alors un message supplémentaire, une confirmation ou une nuance à la réponse

Cette opération consiste d'abord d'additionner le numero inscrit sur la chaque carte du tirage concerné, puis à reduire en fonction du nombre de cartes du jeu utilisé.
Par exemple dans le tarot de Marseille, il y a 22 arcanes majeurs, tout total superieur à 22 devra être reduit (ex temperance, jugement, papesse soit 14+20+2=36 (superieur à 22) = 3+6=9 , on sort l'arcane VIIII soit l'hermite.
Pour l'Oracle Belline comportant 52 cartes numerotées, la reduction intervient au delà de la somme 52.
ceci est valable pour tous les jeux qui ont des cartes numerotées.

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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyJeu 24 Avr 2008 - 10:58

bonjour moony esque la coupe doit etre calculee avec le tirage ?
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Moony
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyJeu 24 Avr 2008 - 17:21

Bonjour,

la coupe c'est à part donc non ne doit pas être calculée dans le tirage

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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyJeu 24 Avr 2008 - 18:18

daccord merci moony
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyMer 10 Déc 2008 - 11:35

je viens de voir sur le site qu'une carte a plusieurs signification dans le petit lennormand comme le 1; cavalier; 9 de coeur je ne sais donc pas comment interpreter car j essaye d'interpreter en fonction du numero de la carte ainsi que ses déscription et ses associations que j'ai trouvées sur votre site alors comment faire sourir
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyMer 10 Déc 2008 - 11:38

moi j'y vais au feeling, je fais synthèses sur synthèses je fais des interprétations simples en associant les cartes qui semblent s'accorder , je me fie aux petits dessins et je me dis qu'ils ont des tas de significations pas possibles, en fait il faut avoir l'imagination fertile , chacun sa façon de procéder je pense .
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyJeu 5 Fév 2009 - 22:10

petite question : pour la réduction théosophique, vous comptez, pour le Mât, 0 ou 22 ?

Roy de Deniers
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyJeu 5 Fév 2009 - 22:19

pourquoi pas faire les deux et ds ce cas tirer non pas une seule mais 2 cartes synthèse Reduction théosophique 766775
perso je suis plus pour le zero

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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyJeu 5 Fév 2009 - 22:37

coucou bonsoir moony ,
merci pour cette info ,pensais pas a une synthese pour toutes les cartes ,
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyVen 6 Fév 2009 - 7:05

bonjour,

merci de la prompte réponse !

0 pour moi aussi : le Mât a un nom, mais n'a pas de numéro ;
deux cartes : souvent vu, et souvent intéressant, mais je me tiens à compter 0
autre chose vue : une 5ème carte tirée ; pourquoi pas, mais cela ne donne-t-il pas trop d'importance à la synthèse, au détriment des autres lames, et de la 4ème, notamment... ?

in fine, l'essentiel est de définir une pratique dans laquelle on est à l'aise et s'y tenir PL35 bien "ancrer" son truc, quoi...
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyVen 6 Fév 2009 - 12:07

le calcul se fait sur les bases de la numerologie ..dc logiquement qd il n'y a pas de nombre ( zero) prquoi inventer un 22 ? moi , aussi je compte le mat pr zero ...

et pr ce qui est de la synthese , on va prendre un exemple avec le belline , ta consultante est amoureuse de X , elle veut savoir si elle aura des nouvelles , la reponse est nouvelles , dc tu peux lui dire que oui ..sauf que si la synthese est amor ..les nouvelles vont ds son sens , ms si la synthese est trahison ..elle sera deçue ...CQFD
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyVen 6 Fév 2009 - 12:28

Dès le départ j'ai décidé de compter le mat zéro je crois que c'est plus simple le tout c'est de décider 1 fois pour toute..
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyVen 6 Fév 2009 - 13:00

merci pour toutes ces réponses ;
l'exemple du Belline est probant (c'est un oracle précis !) ; il l'est moins pour les Tarots
en tout état de cause, le tirage aura déjà dû dire, à ce stade, si le climat était favorable ou non... j'ajoute que je refuse en général les questions comme celle qui est évoquée : d'où mes préférences pour une analyse psychanalytique / psychologique...
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptySam 19 Déc 2009 - 15:34

Le 22 est cependant un nombre des réalisations à grande échelle et des grands projets. Le Mat étant l'avertissement de risques de déséquilibre ou d'un manque de maîtrise de la réalité.
C'est pour cela qu'il se place au début du Tarot (réalisations à grande échelle et des grands projets ou initiation .... avec risques de déséquilibre ou d'un manque de maîtrise de la réalité ...)

... et à la fin du Tarot puisque l'initié comprend enfin qu'il a tout à apprendre et se retrouve sur la case départ (Tarot> Rota < Roue).

Donc je pense qu'il faut le compter pour 22 dans la réduction théosophique (donc ici 2 + 2 = 4 et non la valeur 22 de la numérologie)

Ce qui me pousse à penser ainsi, c'est que le 4 est l'Arcane IV (réalisation, construction, ...)

Compter le Mat pour "0" ce n'est pas tenir compte de son message.

Bien sûr si la réduction théosophique donne 22, rien n'empêche de poser le Mat aux côtés de l'Empereur et d'interpréter alors ces deux lames par rapport au tirage.

Reduction théosophique 766775 Juste une opinion hein .... (le pendule peut vous dire si c'est 22 ou 0 )
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kassandra
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyMar 22 Déc 2009 - 18:38

il est vrai que dans le petit lenormand, les images parlent beaucoup,ensuite laisser l'imagination s'envoler, tu verra entre les images, l'imagination et les association, les réponses s'imposent d'elles meme
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyDim 6 Nov 2011 - 22:14

Peut-on effectuer cette réduction avec le cartes du 32 et du 52 ?
Le cas échéant, quelle valeur donner au valet, dame, roi ? 11, 12 et 13 ?
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john
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyLun 21 Nov 2011 - 15:12

caroline a écrit:
le calcul se fait sur les bases de la numerologie ..dc logiquement qd il n'y a pas de nombre ( zero) prquoi inventer un 22 ? moi , aussi je compte le mat pr zero ...

caro Reduction théosophique Amour41



Pourquoi parlerait-on de 22 Arcanes Majeurs dès lors ?

Le mat ne porte pas de numéro car une vie part de zero, et chacune des cartes symbolise son chemin de vie à différentes étapes, depuis le Bateleur jusqu'au Monde : le cycle achevé est représenté par le 22 ieme arcane, c'est à dire lui le mat ...Reduction théosophique 309853
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Iris26
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MessageSujet: Re: Reduction théosophique   Reduction théosophique EmptyLun 7 Nov 2016 - 22:34

Il existe plusieurs façons de faire la synthèse d'un tirage en 1 carte :
- en tirant une carte tout simplement,
- par réduction théosophique,
- calculée avec modulo.




J'avais trouvé un article intéressant d'une personne contre la réduction théosophique (citée dans nombre d'ouvrages), car, avec le Tarot par exemple, le Bateleur et la Papesse ne pouvait jamais sortir :


"De nombreuses personnes qui utilisent le tirage en croix font une synthèse calculée en utilisant la réduction. Ce n'est pas forcément une bonne idée ! 
Je vais vous expliquer pourquoi.
 
Pour ce calcul, je vais considérer que l'on donne au Mat la valeur 0 (mais ce raisonnement reste valable si vous utilisez la valeur 22, même si les calculs sont très différents).
 
Le Mat ne peut pas sortir en synthèse calculée avec réduction. De même, le bateleur (1), la Papesse (2) ne peuvent pas sortir en synthèse calculée avec réduction (si vous pensez que c'est possible, cherchez comment).
 
L'Impératrice ne sort que par réduction si la somme fait 30
30 = 1+2+17+10 =1+2+7+20 = 1+3+16+10 = 1+3+6+20 = 1+4+15+10 = 1+4+5+20 =1+5+14+10 etc, je vous laisse compter !

alors que la roue de Fortune a d'abord 4 possibilités de sortir en direct, puis peut également sortir par réduction si la somme vaut 55 !
10 = 1+2+3+4 = 0+2+3+5 = 0+1+2+7 =  0+1+3+6 ou par réduction 55 =1+3+20+21= 1+ 4+ 19+ 21 = 1+ 5+19+20 = etc
 
Alors ayez pitié de votre jeu de tarot qui n'a déjà que 22 mots dans son vocabulaire (sauf si vous travaillez avec les mineures), et ne lui interdisez pas de vous dire certains mots en synthèse s'il en a envie.
 
Si vous voulez absolument calculer la synthèse, rappelez-vous que seule la synthèse calculée avec le modulo donne une chance à peu près égale à chaque carte de sortir.
 
Il y a donc 3 synthèses possibles:
- tirée
- calculée par réduction
- calculée avec modulo
 
Le même raisonnement vaut pour les calculs d'axes, bref, pour tout ce qui sort par calcul et non par tirage.
 

 

Quelques explications de vocabulaire :

la synthèse calculée est faite en additionnant les valeurs des 4 cartes tirées, la valeur obtenue est celle de la carte synthèse.
Exemple bateleur 1 + Papesse 2 + Impératrice 3 + Empereur 4 = 10, la synthèse est la roue de fortune.

La réduction consiste à additionner les dizaines et les unités si la valeur dépasse 22
exemple bateleur 1 + Papesse 2 + étoile 17 + roue de fortune 10 = 30; 3+ 0 = 3 la synthèse est l'Impératrice

Le modulo consiste à retirer 22 tant que la somme est trop élevée pour correspondre à une arcane majeure
exemple bateleur 1 + Papesse 2 + étoile 17 + roue de fortune 10 = 30; 30-22= 8 la synthèse est la Justice"




Source : http://tirages-de-tarot.over-blog.com/article-contre-la-synthese-calculee-82054381.html

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