Apprendre la lecture du Kipper de manière traditionnelle (BKRM)

PRINCIPE NUMERO 1 
il faut tenir compte du REGARD des personnages , ce qui est devant lui est de bon augure , ce qui est dans leur dos est negatif , on ne parle pas du futur ou du passé car le tirage en entier parle de l'avenir du consultant .

il faut egalement retenir qu'il y a 7 personnages principaux :
-le consultant ou personnage masculin principal 1  
-la consultante ou personnage feminin principal 2
-le vieil homme 5  
-la vieille dame 6 
-la jeune fille riche 12  
-le jeune homme riche 13  
-l'enfant 18 .

exo 1 : sortir les cartes personnages et regarder leur regard , en principe les femmes regardent toutes dans la meme direction : soit vers la gauche , soit vers la droite ; et les hommes dans la direction inverse , ainsi on peut voir dans un couple si les personnages se regardent dans les yeux et s'accordent bien ou s'ils se tournent le dos et ne s'entendent pas .

ex 2 : sortir le personnage qui correspond au consultant et mettre une carte devant son regard et une carte derriere lui/elle ,puis faire une interpretation afin de raconter une histoire qui concerne le ou la consultante .

NB :ce tirage peut etre un exercice à faire à la place de la coupe quotidienne .

  pour ces indications.
Tu as lu tout ça dans le livre de Toni Puhle ?

Je n'arrive pas à voir le regard.
Dans le Kipper original, la carte n°5 de l'homme bon a la tête dirigée vers la gauche de la carte et le regard au centre. Mais on dit qu'il regarde vers la gauche ?

pas dans son livre mais sur son groupe FB .
dans ta version les hommes 1/ 5 /13 et 18 regardent tous vers la gauche , et les femmes 2/ 6 /12 regardent vers la droite .
 parfois ils sont face to face , parfois ils se tournent le dos .

petite exception , 3 autres cartes ( personne fausse 8, militaire 22 et homme de loi 30) peuvent etre considerés comme personnages , mais de maniere generale , on les lis comme des cartes de situation .

cela dit , si la question le permet , on peut alors les lire comme des personnes influençant la situation et dans ce cas  on va observer leur regard pour plus de details .

, je trouve ces lectures techniques passionnantes !

moi aussi ! 
toni a simplifié la technique , si on suit ses principes , on elimine les fausses pistes .

( dans le tirage que j'avais fait pour mathéo , j'avais oublié un principe et je me suis trompée sur la reponse finale , en me relisant et avec son feedback , j'ai compris mon erreur )

Merci pour les techniques !
Le kipper est vraiment fascinant.....

Donc, si je comprends bien ton 1er post. Dans un tirage comme celui ci en exemple, toutes les cartes parlent du futur. Donc, en fait, l'issue de la question doit se déterminer par rapport à un global ? Et non "une seule" carte ?



J'ai placé le consultant exprès au milieu. Son regard allant sur la gauche, ce qui est à gauche est favorable, mais est ce que c'est son futur aussi ?
C'est pas très clair encore pour moi.....

c'est normal que ce ne soit pas clair , pck tu veux aller trop vite  
il faut commencer doucement , tu sors ta carte 1 pour toi et tu poses une carte à droite et une à gauche , ensuite tu fais la lecture .
devant toi  24 parle d'une perte ou d'un vol , mais vu que cette carte est auspicieuse et que tu as un oeil dessus , tu vas recuperer ta perte ou savoir où est parti ce qu'on t'a pris ( surtout que tu as la personne fausse ds ton dos ) 
derriere toi , la carte 22 c'est un personnage en uniforme , ou tout ce qui evoque l'ordre et la loi .
cette carte etant ds ton dos , tu ne la vois pas , elle est inauspicieuse .
(vu que les autres cartes parlent du travail , ça doit etre un probleme avec l'administration , des contrariétés qui te tombent dessus , les 3 cartes ds ton dos sont ce qui te pose pb , qq n'a pas joué franc jeu avec toi 8 , qq ds l'administration ou qq qui ne respecte pas les regles 22 )

pour ce qui est des cartes au dessus et dessous , c'est la prochaine leçon 

On va y'a aller par étape alors.
Merci de tes précisions

si tu commences par la fin , tu vas vite t'embrouiller et te decourager , ce serait bien dommage pck en suivant les conseils de toni puhle , c'est plus simple que ça ne parait 

Caroline,

Quand tu écris "méthode traditionnelle", c'est la BKRM (Bavarian Kipper Reading Method) de Toni Puhle ?

oui , c'est la methode utilisée il y a quelques decennies , et reactualisée par toni puhle

PRINCIPE NUMERO 2

au DESSUS/en DESSOUS
-la carte qui est au dessus du personnage principal decrit ses pensées , ce qu'il a en tete .
-la carte qui est sous ses pieds decrit ses ressentis , son feeling , ce qui l'ancre à la terre .

exo : sortez la carte du consultant du paquet , posez la sur la table , puis  retirez 4 cartes du reste du paquet , posez les dans l'ordre comme sur la photo , ensuite interpretez selon les principes numero 1 et 2 , racontez une histoire .

NB :ce tirage peut etre utilisé comme tirage hebdomadaire sans question .

___________carte 3
carte 1 /consultante /carte 2
___________carte 4

  pour le cours !

Pourrais-tu mettre un exemple ?
ça ferait une synthèse avec le principe 1 et les cartes 1 et 2 comme ça.

caroline a écrit:

PRINCIPE NUMERO 1 
il faut tenir compte du REGARD des personnages , ce qui est devant lui est de bon augure , ce qui est dans leur dos est negatif , on ne parle pas du futur ou du passé car le tirage en entier parle de l'avenir du consultant .

Comment une carte positive peut être négative dans le dos du personnage ?
Comment une carte négative peut être positive devant le personnage ?

Essai d'exemple,
       34
15 / 02 / 32
       11

                         

                         

Ici, j'ai en tête un poste qui pourrait améliorer ma situation financière.
Mais l'amélioration est derrière mon dos, donc régression et l'adversité et les soucis seront positifs pour moi ?

caroline a écrit:

 pourrais tu mettre les numeros des cartes stp ? c'est ecrit trop petit 

Je te les avais mis juste en-dessous du titre "Essai d'exemple" 

       34
15 / 02 / 32
       11

(je crois aussi que tu peux avoir une image agrandie d'une carte en cliquant dessus)

Iris26 a écrit:

Je te les avais mis juste en-dessous du titre "Essai d'exemple" 

decidemment ! 


       34
15 / 02 / 32
       11

34 ds cette position  , ça peut etre le travail , mais aussi toutes sortes d'activités , c'est ce qui occupe tes pensées .
11 c'est le sentiment que tu as , tu as beaucoup d'options , tu peux gerer , tu sens comme une abondance à ta disposition ( on avait parlé du tapis de tirage hier , est ce que tu as decidé d'aller faire un tour chez cultura ? ) 
32 par contre , montre que tu n'es pas à 100%  , il y a des trucs qui te chagrinent , tu as des craintes , des soucis par rapport à ça , ce qui explique pourquoi la carte 15 est dans ton dos , tu regardes le verre à moitié vide , sans voir que les choses sont possibles et positives .
je ne sais pas si tu avais une question en tete , ou si tu voulais un tirage general hebdomadaire , j'espere que ça a du sens pour toi cette semaine .

PRINCIPE NUMERO 3 
les cartes de CONNEXION :  elles relient les cartes qui se trouvent de part et d'autre , il y a toujours 2 personnes sur ces cartes , ce qui permet de retenir qu'elles connectent celles qui sont à coté .
attention , il en existe 4 !
-le mariage 3 
-la rencontre 4
-l'homme de loi 30
-la maladie 31

exo : enlevez du jeu une carte de connexion , retirez au hazard 2 autres cartes du paquet que vous mettrez de chaque coté de votre carte de connexion , puis  essayer d'interpreter le tout en racontant une histoire et n'oubliez pas d'inclure le principe numero 1 (si vous avez des personnages !)

en retard sur les exos, voici un tirage comme tu l'as présenté plus haut.
J'ai mis la consultante au milieu, puis tiré 4 cartes au hasard.
La question, comment va se passer le service de ce soir pour ma femme.

       30
29 / 02 / 14
       33

Pour la petite histoire, elle bosse avec moi en cuisine faute de personnel, et il fait une chaleur lourde intenable, elle va étouffer avec la carte de la prison, et se sentira comme enfermée, et avec le sentiment de contrainte, d'obligation...
Ce qui est favorable, c'est qu'elle va réussir à gérer quelque chose de désagréable, peut être le stress, ou alors une mauvaise nouvelle (?)
Dans ses pensées au dessus, elle est déjà en train de programmer la soirée, la mise en place, etc...
En bas, elle est déjà convaincue que ça va être compliqué, et ça la mine déjà, elle le sent pas quoi.

Voila voila. Réponse ce soir en rentrant ! :)

caroline a écrit:

( on avait parlé du tapis de tirage hier , est ce que tu as decidé d'aller faire un tour chez cultura ? ) 

Il y a des tapis de Grand Tableau à Cultura ?

caroline a écrit:

34 ds cette position  , ça peut etre le travail , mais aussi toutes sortes d'activités , c'est ce qui occupe tes pensées .
11 c'est le sentiment que tu as , tu as beaucoup d'options , tu peux gerer , tu sens comme une abondance à ta disposition.
32 par contre , montre que tu n'es pas à 100%  , il y a des trucs qui te chagrinent , tu as des craintes , des soucis par rapport à ça , ce qui explique pourquoi la carte 15 est dans ton dos , tu regardes le verre à moitié vide , sans voir que les choses sont possibles et positives .

ça me parle un peu moyen, on va dire que ça va.

caroline a écrit:

je ne sais pas si tu avais une question en tete , ou si tu voulais un tirage general hebdomadaire , j'espere que ça a du sens pour toi cette semaine .

Je n'avais pas de question en tête, j'ai fait un tirage bidon pour disposer une carte négative devant la consultante et une carte positive dans son dos.

caroline a écrit:

PRINCIPE NUMERO 3 
les cartes de CONNEXION :  elles relient les cartes qui se trouvent de part et d'autre , il y a toujours 2 personnes sur ces cartes , ce qui permet de retenir qu'elles connectent celles qui sont à coté .
attention , il en existe 4 !
-le mariage 3 
-la rencontre 4
-l'homme de loi 30
-la maladie 31

caroline a écrit:

exo : enlevez du jeu une carte de connexion , retirez au hazard 2 autres cartes du paquet que vous mettrez de chaque coté de votre carte de connexion , puis  essayer d'interpreter le tout en racontant une histoire et n'oubliez pas d'inclure le principe numero 1 (si vous avez des personnages !)

J'ai demandé au Kipper de me montrer la réalité de ma relation avec une personne. J'ai placé la carte 3. Union au centre : 
16-03-05


Le personnage de la carte 16 regarde la femme du couple. Est-ce une bonne méthode de lecture ?
Comme il regarde la femme, cela veut dire que ça me concerne ?
Je me pose des questions sur cette relation, cela occupe mes pensées (c'est vrai, je réflechi).
L'homme de la carte 5 regarde l'homme du couple. Effectivement, l'autre personne de cette relation est un homme. ça ne m'en dit pas plus.

metzayoun a écrit:

en retard sur les exos, voici un tirage comme tu l'as présenté plus haut.
J'ai mis la consultante au milieu, puis tiré 4 cartes au hasard.
La question, comment va se passer le service de ce soir pour ma femme.

       30
29 / 02 / 14
       33

Pour la petite histoire, elle bosse avec moi en cuisine faute de personnel, et il fait une chaleur lourde intenable, elle va étouffer avec la carte de la prison, et se sentira comme enfermée, et avec le sentiment de contrainte, d'obligation...
Ce qui est favorable, c'est qu'elle va réussir à gérer quelque chose de désagréable, peut être le stress, ou alors une mauvaise nouvelle (?)
Dans ses pensées au dessus, elle est déjà en train de programmer la soirée, la mise en place, etc...
En bas, elle est déjà convaincue que ça va être compliqué, et ça la mine déjà, elle le sent pas quoi.

Voila voila. Réponse ce soir en rentrant ! :)

rien à ajouter , tu as TOUT compris   maintenant , tu peux passer au principe numero 3 , tu vas voir comme c'est simple qd on a les codes 

caroline a écrit:

rien à ajouter , tu as TOUT compris   maintenant , tu peux passer au principe numero 3 , tu vas voir comme c'est simple qd on a les codes 

Retour, quand même, on a eu un coup de main hier soir, au service, ce qui fait que ma femme est restée avec moi en cuisine sans avoir besoin d'aller aider devant (prison) , et elle ne le savait pas encore au moment du tirage....la mauvaise nouvelle, oui, elle en a eu une indirectement, mais elle l'a gérée.
Un simple tirage comme ça à été très parlant.

caroline a écrit:

c'est pas comme ça qu'il faut faire , car pensée n'est pas une carte personnage , son regard n'a pas d'importance .
par contre le petit cupidon en haut à gauche est à prendre en consideration , il pointe vers ce qui "interresse" le personnage du tirage , plus tard tu verras que tu peux ajouter une carte pour savoir

Ah, c'est vrai, ce n'est pas une carte personnage.
Donc Cupidon pointe vers ce qui intéresse le bon monsieur, c'est ça ?
Ah, il y a d'autres cartes où on tient compte d'éléments accessoires comme Cupidon ?

caroline a écrit:

cette fois le regard de l'homme agé est important , il est favorable à cette union puisque 4 est en position auspicieuse 
si j'ai bien compris toi tu connais un homme plus agé ou qui fait partie de ton passé 5 , il n'est pas contre le fait d'etre lié à toi mais son interet n'est pas amoureux ou passionné car cupidon regarde ailleurs 

C'est un homme qui fait partie de mon passé (il n'est pas plus âgé). Pas d'intérêt amoureux.
Pourtant, Cupidon regarde vers le couple, je ne comprends pas...

Iris26 a écrit:

Ah, c'est vrai, ce n'est pas une carte personnage.
Donc Cupidon pointe vers ce qui intéresse le bon monsieur, c'est ça ?

cupidon lance sa fleche vers ce qui fait vibrer , vers ce qui passionne , ce qui touche ... enfin ,tu connais le sens des fleches de cupidon ? 
ça va dependre de la question , de comment tu l'as formulée , c'est pas tjrs question amour , c'est aussi pour quoi on se passionne , ce qui occupe nos pensées .

Iris26 a écrit:

Ah, il y a d'autres cartes où on tient compte d'éléments accessoires comme Cupidon ?

il y a une autre carte , le militaire 22, il pointe son épée vers le bas en diagonale , et c'est pour montrer qqc d'important , c'est ce qu'il doit regler ,c'est le probleme , le truc à mettre en ordre .

Iris26 a écrit:

C'est un homme qui fait partie de mon passé (il n'est pas plus âgé). Pas d'intérêt amoureux.
Pourtant, Cupidon regarde vers le couple, je ne comprends pas...

le monsieur agé , est soit un homme plus agé , soit un homme mature , un patron , un medecin , un homme bienveillant s'il est orienté de façon auspicieuse , c'est parfois un ex , qq qu'on connait deja , ça tu peux le voir ds les definitions sur le blog de TP .
 
la carte union parle de tous les liens possibles , pas tjrs d'un couple , par ex ça peut etre un contrat de travail si le contexte l'indique .

ta question porte sur une relation , les 2 cartes decrivent cette relation .
c'est une relation avec un homme agé 5 qui est bienveillant puisque tourné vers la carte 4 , c'est une relation qui n'est pas encore concrete puisque la carte pensée n'est pas franchement active à ce stade , mais tu peux voir que l'homme agé y reflechit et n'est pas amoureux puisque cupidon regarde de l'autre coté .
comme tu n'as pas donné plus de precisions qd tu as posé ta question , je ne peux pas partir ds ts les sens 

Oui, je connais le sens des flèches de Cupidon.
J'ai vraiment posé ma question tel quel, pas formulé différemment "quelle est la réalité de ma relation avec Untel" (dans le sens est-il sincère sur notre relation, pas dans le sens est-il amoureux).
Donc il aurait fallu que je tire une carte sur la carte 16. Pensées, donc vers quoi pointait Cupidon pour savoir ce qui intéressait le bon monsieur, là, on ne sait pas, c'est ça ?

Caroline a écrit:

mais tu peux voir que l'homme agé y reflechit et n'est pas amoureux puisque cupidon regarde de l'autre coté .

C'est ça que je ne comprends pas. Pour moi, le regard de Cupidon et sa flèche sont dirigés vers le regard du bon monsieur.