un enfant peut 'il naitre avec le demon

bonsoir depuis que la 2eme de mes filles est nee je n'ai eu que des problemes de tout genre bonsoir liliane

Bonjour vandouillez

tu ne dis pas quel genre de problème ???
courage

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bonsoir
un enfant ne peut pas etre un demon
il ya des enfants plus difficile ,qui demande davantage d affection ; si l on vous a choisit en tant que parent c est qu il y a une bonne raison
le karma


:<ws: bonsoir

bonsoir ce n'est pas vrai car depuis quelle est nee les probleme ont commence genre a dix ans elle a voulu me frapper et ce n'etait pas sa voix elle m'a pousse un manche de balai sur la poitrine elle a brise mon menage elle fait tout pour que sa soeur ne me parle pas je ne le voyais pas comme ca mais a la force du temps je remarque que tout ce que je dit est vrai et pourtant je l'aime c'est ma fille malgre tout mais ca fait mal excusez moi de parler comme ca il faut s'en faire une raison liliane

Bonsoir ,
je pense que c'est un problème d'éducation , elle a du etre fort gatée , on laisse flotter les rubans jusqu'au jour ou l'on remarque , que les roles se sont inversé ,c'est l'enfant qui a l'autorité et les parents qui courbent l'échine
quel age à votre fille ?

bonsoir christel elle va maintenant avoir 32 ans je les ai eduquee toutes les deux de la meme facon je lui ai appris la politesse la gentillesse tout mais il n'y a qu'avec moi quelle est comme ca mais ma belle mere l'a toujours initie contre moi et voila je crois le probleme bonne soiree liliane

vandouillez, je suis de l'avis de christelle ,ainsi que de bouniol
un enfant c'est l'éducation qui fait tout,et pour moi un enfant de 10ans n'a pas de méchanceté, si ce n'est d'essayer de nous faire passer un message par son comportement que l'on ne comprend pas toujours , ou trop tard malheureusement.
pour ma part je regrette la vie qu'a nos enfants maintenant
mais j'espère de tout coeur que tous s'arrangera pour toi,un enfant a toujours besoin de sa maman sd6

bonsoir pironnet je n'ai pas dit que ma fille etais mechante et en plus j'adore les enfants quand je vais chez qu'elqun qui a des enfants ils viennent souvent vers moi je ne comprends pas alors ce qui se passe je suis desolee pour moi l'education a ete bonne tout les gens qui me connaisse ne comprennent pas ce qui se passe et ca me fait mal liliane

Vandouillez,excuse-moi je ne veux pas te faire du mal sd7 en disant cela , je suis maman aussi de grds enfants

bonsoir pironnet je n'en doute pas tu as le meme age que moi tu dois comprendre ce que je ressens sans rancune bonne soiree liliane

Je ne pense pas qu'il s'agisse du démon mais plutot d'un problème psychologique voire psychiatrique . Il y a des pathologies qui donnent aux gens l'impression qu'une personne est parfois quelqu'un de gentil , parfois quelqu'un de méchant . Dans mes patients ( je travaille en psy ) j'en ai un qui a essayé de tuer sa mère et qui semble pourtant " normal " pour qui le rencontre . J'en ai une autre qui parle avec deux voix différentes ; une douce et gentille et dans ce cas elle est gentille et une autre rauque et hurlante et là , on fait gaffe à nos arrières parce qu'on est sur de se faire massacrer et elle meme se parle comme si elle était deux . fg1 La gentille dit à la méchante qu'elle est méchante et qu'il faut arreter . Mais ces deux cas sont des maladies qui portent un nom et ils ne sont pas possédés meme si ça fait un peu film d'horreur avec possession démoniaque .

bonsoir mariekriekette merci pour ta reponse qui m'a fait tres plaisir je n'ai jamais pense a ca mais je crois que tu as parfaitement raison il a des jours elle etait comme un agneau et des jours comme un demon je crois que c'est qu'elqun avec 2 personnalites et la voix qu'elle a eu m'a fait penser a l'exorciste bonne soiree a toi liliane

Vandouillez, est-ce que tu as vraiment cette impression-là ?

Sauf ton respect, est-ce que ta fille a déjà ou est suivie par un psychologue ou un psychiatre ?
Si ses changements d'humeur sont à ce point violents et rapides, il est bien possible que la cause ne soit pas que éducative, comme le souligne Mariekriekrette...

Je me doute bien que ce n'est pas facile, mais c'est une optin qu'il faut bien envisagé, pour ton bien et surtout pour celui de ta fille...

Bon courage à toi.

bonsoir chimere maintenant elle est grande elle est maman elle vit en france mais elle ne me parle plus et sa soeur aussi a cause d'elle elle met tout les gens que j'aime contre moi elle y arrive toujours enfin je l'aime quand meme c'est ma fille bonne soiree liliane

Je comprends bien Vandouillez, c'est normal d'aimer sa fille...
Mais peut-être serait-il utile pour tout le monde de savoir pourquoi elle se comporte ainsi ?
Pourquoi elle semble chercher à vous faire du mal ?

C'est tout à fait "normal" d'aimer sa fille... ce qui l'est moins, c'est le comportement qu'elle a avec vous...

Bonne soirée à vous aussi.

Bonjour,

Un enfant ne né pas avec le démon, maintenant vu son âge elle fait peut être de la magie noire ou autre. Bien que j'en doute vu que elle ne t'a pas jeté de sort (n'est-ce pas ?) en plus elle ne l'est qu'avec toi, si elle avait penché de ce côté obscur elle le serait avec plus de monde.

Je suis d'accord avec les autres en ce qui concerne l'éducation et même que tu ne t'en es peut-être pas rendu compte. Il faut aussi dire que c'est la 2eme, elle ne l' a peut-être pas supporté. Elle est probablement possessive de ce côté là. Elle s'entend bien avec sa soeur ?


As-tu essayé de savoir pourquoi elle est comme ça ? Avez-vous discuté ?

Bon courage.

A plus.

mariekriekette a écrit:

Je ne pense pas qu'il s'agisse du démon mais plutot d'un problème psychologique voire psychiatrique . Il y a des pathologies qui donnent aux gens l'impression qu'une personne est parfois quelqu'un de gentil , parfois quelqu'un de méchant . Dans mes patients ( je travaille en psy ) j'en ai un qui a essayé de tuer sa mère et qui semble pourtant " normal " pour qui le rencontre . J'en ai une autre qui parle avec deux voix différentes ; une douce et gentille et dans ce cas elle est gentille et une autre rauque et hurlante et là , on fait gaffe à nos arrières parce qu'on est sur de se faire massacrer et elle meme se parle comme si elle était deux . fg1 La gentille dit à la méchante qu'elle est méchante et qu'il faut arreter . Mais ces deux cas sont des maladies qui portent un nom et ils ne sont pas possédés meme si ça fait un peu film d'horreur avec possession démoniaque .

Excellente remarque, avant d'évoquer le surnaturel on commence par éliminer toutes les autres causes possibles à commencer par celles pathologiques comme le dédoublement, la psychopathie, etc.....On a quelques fois tendance à oublier qu'un bon spécialiste peut avoir son utilité.

bonsoir helectra comme tu me parle de magie noire mon ex belle mere en fait et je me demande si ca ne vient pas de la car j'ai eu et j'ai encore bcp de probleme merci pou tes eclaircissement liliane

bonsoir chimere je crois que ca vient de mon ex belle mere liliane

Comme le dis justement Kamo, avant d'envisager l'hypothèse de la magie noire qui est une accusation grave ( d'autant plus si elle est sans fondement ) il faut avoir éliminer toutes les hypothèses rationnelles.

D'ailleurs comme le demandait Hélectra, en as-tu discuté avec ta fille ? Peut-être y a-t-il entre vous un non-dit ou un malentendu qui perdure ?

En d'autres termes, il faut avoir d'excellentes raisons de penser cela. Et pour quelles raisons votre ex-belle-mère vous ne voudrait-elle ?
Pour quelles raisons pensez-vous à son interventions ?

Au risque de me répéter, je pense sincérement Vandouillez que vous ne devriez pas restée toute seule dans cette histoire.
N'avez-vous pas d'amis de confiance à qui en parler ?
Même si d'après ce que j'ai compris vous ne pouvez contraindre votre fille à aller consulter, peut-être devriez-vous songer à le faire ? Non pas parce que vous êtes "folle", loin de là, mais parce que vous m'avez l'air seule et perdue dans une situation qui vous dépasse. Et peut-être aussi parce qu'un bon spécialiste saura vous éclairer et vous conseiller.
Si vous êtes croyante, vous pouvez aussi parler à un prêtre ou un pasteur.

Bon courage.

Les questions sont parfois plus favorable que les réponses...

J'ai eu une passe très difficile avec mon fils, quand nous étions à l'intérieur du tourment, j'avais besoin de me plaindre, de le considérer comme seul responsable, de NOTRE relation conflictuel... Je souhaitais entendre de mes proches, ma version... Je m'accrochais solidement, à l'idée, de la faute à l'extérieur... Une amie s'est un jour fachée avec moi, elle a utilisé la méthode, du nez dans sa propre crotte, à fin de ne plus salir en vain... J'ai souffert quelques heures, mon orgueil chifonné, mon coeur en pièce, mon esprit qui se démenait... Puis j'ai lâché et j'ai été prète à voir et à porter ma part... La relation infernal est devenu une bonne relation, avec ses hauts et ses bas... Je lui ai ouvert la porte, en acceptant de me remettre en question, en premier... Je lui ai permis de changer d'attitude, en changeant d'abord la mienne... Je nous ai fait un grand cadeau, juste en considérant, que je suis pleinement responsable, de la relation, que j'entretiens avec lui, mon fils...

Un jour, il sera temps de quitter ce monde, cette relation resté douloureuse peut devenir un poids pour vos âmes, ce qui n'est pas résolu aujourd'hui est un travail pour demain... Et il n'est pas nécessaire d'être deux, pour entrer dans le pardon...

Essayez encore, faite tout ce qui est en votre possible pour comprendre votre fille autrement... Peut-être, qu'elle vous fuit parce que vous la rendez responsable, de tous vos malheurs... Prenez la responsabilité de votre bonheur, ainsi que de votre malheur, en main, vous libérerez tout le monde autour de vous... Agissez...

Nous avons tous un part de lumière, une part d'ombre, se voir dans son ensemble évite de croire que l'autre est mauvais... Le bon comme le mauvais est en chacun, mais la seul personne que l'on peut améliorer et changer, est nous-même, uniquement nous-même...

Je vous souhaite le meilleur, une réconciliation profonde avec vous même et vos proches...

bonsoir chimere merci pour ta reponse mais je ne suis pas seule j'ai bcp de personnes qui me comprenne mon ex bm m'en voulais de lui avoir pris son fils et ca a commence a partir de ce moment c'est vrai tu as raison c'est une situation pénible elle ne veut rien ecouter alors moi et mon compagnon on attend j'espere pas trop lontemps ca va faire deux ans et c'est long liliane

Je reviens votre question, ne me laisse pas tranquille...

Je me demande qu'avez-vous entrepris toute ses années, pour vous réconcilier avec votre fille ? Avez-vous tenté la médiation ? Avez-vous consulté un spécialiste de la relation ? Avez-vous pris contact avec un prètre exorciste ? Est-ce que vous vous êtes battu, pour elle ? Est-ce que vous avez depuis toujours eu le même type de pensée, de ressenti à son égard ? Est-ce que cela vient d'elle ou plutôt de vous ? Est-ce que vous l'avez désiré ? Comment c'est déroulé sa naissance ? ètes-vous certaine, qu'elle est mauvaise et que vous êtes bonne ? Comment avez-vous participé à votre propre malheur ?

Beaucoup de mère et de fille ne s'entendent pas, le démon est pourtant occupé ailleurs...

J'ai eu une adolescence difficile, j'ai dansé avec la grande faucheuse, sous le nez, de ma mère, qui s'ouffrait, et de mon père qui s'énervait, pour ne pas s'ouffrir... Cela leur a créé beaucoup de conflit... Jamais personne ne m'a reproché d'être rebelle, jamais personne ne m'a mis sur le dos, l'embarras, la douleur, la tristesse que mes agissements soulevaient... Les parents sont 100 % responsable de la relation, pas l'enfant... Le chemin que prend un enfant est la suite, de la route qu'on lui a tracé... Nous mettons beaucoup de temps pour se libérer des fers, de l'éducation... Ma mère que j'adore, avec qui j'ai aujourd'hui de bon rapport, à dès ma naissance, dit, avec clara, nous aurons des problèmes... J'ai entendu cela, un million de fois... j'ai été cancre, j'ai fait l'école bussonnière, je me suis mise en danger de mort, j'ai pris les sentiers de traverse, je me suis uni au mauvais garçon, j'ai de justesse évité la prison...

L'enfant est une éponge, combien de fois, une mère se lache par fatigue, nervosité et vocifère, sur son enfant... L'enfant est d'argile, lui répéter sans fin, qu'il est mauvais, spécial, un diable, un méchant, c'est risquer qu'il s'identifie et qu'il obéisse à votre demande...

Je ne regrette pas mon chemin, parce qu'il y a le buisson de la réconciliation, les fruits du laché prise, la fleur du bonheur simple, le parfum du pardon, la nuit à découvrir, l'ombre que je ratrappe...

J'aimerais que des solutions simples et justes, vous permettent de traverser le pont, pour retrouver, votre fille...

bonsoir claratharina merci de m'avoir eclairci je lui ai deja parle plusieurs fois c'est plutot elle qui me rend responsable de tout j'ai deja essaye de discuter avec elle de changer rien n'y fait meme mon compagnon n'a jamais vu qu'elqun comme ca elle me reproche meme d'avoir trop travaillé j'ai telephoné il y a plus d'un mois pour lui dire que son grand pere etait decede j'ai eu son compagnon mais elle ne m'a meme pas appelé et le temps passe et une genération viens de partir bonne soirée liliane

Parfois, parler, se parler, ne permet pas de dénouer... Une aide bienveillante de l'extérieur peut vous aider à le vivre... Il arrive que la meilleur solution, même avec nos tout proche, c'est d'abondonner... Quand votre coeur est à l'aise et qu'il vous semble avoir tout essayer... Choisissez comment vous souhaitez le vivre... Je vous le souhaite, avec sagesse et détachement....

bonsoir claracatharina je n'ai pas quelle comme fille l'autre je me suis tjrs bien entendue avec mais elle est arrivee a ce que sa soeur ne me parle plus aussi liliane

Bonjour...

J'entends une fermeture, une décision prise... Elle, elle, elle... Elle a fait ce si, elle a fait cela...

Vous lui cédez le territoire, vous lui donnez plus de force, en refusant, de prendre en main, votre participation... C'est un dialogue, pas un monologue... Cherchez à voir vos erreurs et regardez votre fille, comme si c'était votre première rencontre...

Le parent parfait n'existe pas, en acceptant votre propre imperfection, vous ouvrez la porte... Répèter sans fin, elle m'a fait ce si, cela, je l'aime, c'est difficile, elle est surrement possèdée, c'est votre moyen de ne rien changer... Vous ne pouvez pas être une victime, sans avoir été un boureau, c'est une danse, les rôles changent, s'altèrnent... Une situation bloquée, qui perdure des années, n'est pas comprise... Vous êtes figées, l'une et l'autre...
Est-ce que vous êtes prète à faire autrement ? Est-ce que vous souhaitez vraiment, cesser cette mésantente... ?

Vous n'êtes pas caliméro, vous êtes une sirène d'expérience, qui a de quoi puisser à l'intérieur, pour transformer cette impasse, en passerelle...

L'apitoiement sur soi est inutile, la conciliation, la réconciliation passe par d'autre chemin... Le pardon, le laché prise, l'autocritique, la volonté de comprendre, le vrai travail sur soi, l'acceptation de ses ombres...

Ce n'est pas sans issue, c'est un jardin en friche, il y a du travail, vous avez intérêt à avoir la main verte (une bonne connaissance de soi et de la communication) ou alors, il faut bosser jour et nuit...

Force et courage pour vous, pour elles, pour tous...

bonsoir claracatharina merci du conseil je ne sais plus quoi repondre je vais y penser merci du tuyau liliane

J'aime beaucoup ce que Clara dit, c'est plein d'enseignement et de bon sens.

Les relations humaines sont choses complexes, elles mettent en jeu des forces puissantes qui sont le résultat de nos attentes, de nos craintes de nos espoirs. Il est difficile de parvenir à la relation idéalisée que nous portons tous en nous. Les personnalités différentes ont des attentes différentes, des espoirs différents, des craintes différentes. Et dans une relation humaine il n'y a pas nécessairement coïncidence des attentes.
Une relation humaine est un système d'action - réaction. 
Quand je suis dans une relation humaine avec un type de paroles, d'attitudes, de comportements, j'obtiens en réponse un type de paroles, d'attitudes, de comportements.
Si ceux ci me conviennent tout va bien, cela signifie que les messages envoyés et leurs signaux correspondaient à la situation et au récepteur. En revanche si la réponse renvoyée par le récepteur, sa réaction n'est pas conforme à ce que j'attendais, cela signifie que mes comportements, attitudes, paroles n'étaient pas adaptées à la situation et à la personne.
Plus je produis tel type de comportement, plus j'obtiens en réponse tel autre type de comportement, phénomène d'action-réaction, normal.
Mais la réponse ne me convient pas, que faire ?
Simple, changer.
Si les réponses que j'obtiens dans la relation ne sont pas conformes à mes attentes celà impliquent que nécessairement je change mes attitudes et comportements.
Simple disais-je, oui sur le papier mais difficile dans la réalité.
Pourquoi ?
Parce que cela exige de faire un très gros travail sur soi. On a tous notre Ego et sa présence est tenace, heureusement ça nous permet d'être ce que l'on est. Mais quelque fois il est compliqué à gérer. Pour entrer dans un processus de changement ça implique de renoncer à certaines de nos croyances, certaines de nos certitudes, voire et c'est paradoxal certaines de nos qualités. 
Ce n'est pas simple, le mental résiste car il n'aime pas l'inconnu, seules les certitudes sont sécurisantes.
Et si le démon, notre démon personnel c'était ce cocktail désastreux formé par le mariage de nos certitudes et de nos pulsions qui au final nous freine et nous empêche de changer pour parvenir à obtenir le comportement que l'on souhaite de la part de l'autre.
Autre aspect du problème le malheur aveugle. Pour parler 30 s de moi, j'ai eu une récente période de vie très difficile ou sur 3 ans j'ai connu la maladie, le deuil, la séparation, la perte de revenus, et l'isolement total  j'ai sombré dans une profonde dépression qui m'a conduit aux portes de la mort. J'étais malheureux, et bien en étant malheureux, en ressassant, et c'est normal, compréhensible, je m'ancrais sur mes idées noires, négatives au point même d'en devenir méchant. Mon regard sur les autres, sur la vie, sur les relations aux autres était complètement oblitéré par mes idées fixes obsessionnelles, la souffrance m'a fait perdre ce que l'on appel le bon sens.
Alors oui sûrement que modifier ses attitudes et ses comportements permet d'obtenir d'autres attitudes, d'autres comportements de la part des autres, mais Dieu que c'est difficile à mettre en oeuvre.

Bonjour Kamo,

Un livre qui transmet tellement bien, un point de départ essentiel, la comunication qui atteint son but... Entendre et être entendu... Donc, Relation et jeux de pouvoir, de Jean-Jacques Crèvecoeur... Des étapes se succèdent, et c'est impossible de ne pas se reconnaitre, dans cette comunication sauvage et maladroite, qui évolue au file des chapitres...

Je suis un galet, qui a arrondi un peu ses angles, à force de se frotter, à l'autre... A cet autre dérangeant qui me révèle dérangée...

La thérapie systémique, la communication sans violence, l'énnéagramme, la méditation, diverses danses, la créativité, le massage reçu et donné, le reiki, la métamorphose, la méditation chanté, je me suis amusée et cherchée, autour de toute sorte de méthode...

Prendre soin de soi, étudier la communication, s'observer, et la modifier, m'ont beaucoup apporté, voir ça va pas et avoir la volonté de changer...

Quand j'ai entamé un thérapie systémique, j'étais sincèrement convaincue que mon fils et son père en avaient vraiment besoin... Finalement, c'est moi qui avait le plus grand travail devant...

Je suis souvent entrée avec une croyance, qui ne demandait qu'a s'éffondrer... Vive l'instant ou l'on se voit, c'est le point de départ, c'est parfois douloureux, mais c'est l'issu au mieux être... Chaque individu qui s'améliore, offre un peu d'aisance au monde...

L'ego c'est un grand gosse, il est insistant, persistant, charmeur, il s'agit de l'aimer pour ce qu'il est... Si vous traitez vos enfants comme des princes, il y a de forte chance, que la relation deviennent vite difficile... Pareil avec ce cher égo, c'est une partie pas l'ensemble, lui laisser sa place, pas toute...

J'aime aussi votre témoignage et votre propos...